ـ[رجل صالح]ــــــــ[13 - 08 - 2005, 02:35 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم
لقد جئت في مقدمتك:
" ذلكم ما ذهب إليه صاحب البحث في مقدّمته، حيث جعل استخلاف آدم في الأرض بمثابة " المنافسة " للملائكة، الأمر الذي يوحي – بحسب زعمه - بأن الملائكة كانوا يريدون بذلك عرض أحقيّتهم بالخلافة "
لقد قرأت بحث الباحث الشيخ صلاح الدين ابو عرفة, وكان ذلك بعد جهد من البحث على الموقع حيث لم يشار الى الى الموقع في ردكم. وهنا وقبل الرد على ردكم اود ان اثير هذه الملاحظة!! في عديد من المشاركات يتم انتقاد ابحاث ام مشاركات دون تدوين عنوان الموقع او المشاركة التي يتم انتقادها وهذا غريب ان البحث العلمي ولا يتوافق مع امانة النقل!!
كما ذكر اعلاه فان ردك على البحث المذكور جاء على ان هنالك "تنافسية" بين ادم والملائكة الا انه من قراءة البحث, في المصدر, لم يتبين ذلك حيث لم يذكر صراحة ولم يسر به وحتى "تأويل" البحث ليس بالضرورة ينتج "الخلاصة" التي جئت بها!!
من خهة اخرى, ليس هنالك دليل على ان الملائكة تنافست او تستطيع التنافس حيث لم يرد ذكر واضح وصريح في ذلك ولا حتى ذكر مبطن.
الملائكة لم تسئل لماذا يخلق ادم الا انها تعجبت لم يخلق ادم في الارض خاصة ان خلقه مقرون بسفك الدماء والافساد في فيها!!
لذلك الملائكة لم تنافس ادم وهي لا تستطيع ان تتنافس. الملائكة امروا بالسجود لادم ففعلوا ذلك, (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ, البقرة- (34)) ولو لا لها القدرة على التنافس لفعلت ذلك كما فعل ابليس الذي ابى ان يسجد (إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى أَن يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ, الحجر- (31)) وقال (قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ, ص- (76)).
من هنا, جميع الادلة التي تاتي بها مبنية على فرضية "التنافسية" او على استنتاج "التنافسية" خاطئة!!
وختاما, جزاك الله على مجهودك ومحاولتك كما فعل ذلك الباحث ابو عرفة وذلك على غرار ما قاموا به العلماء الذين حاولوا التدبر بفهم ايات الله دون التحديد من اصاب ومن لم يصيب في تدبره.
ـ[لؤي الطيبي]ــــــــ[15 - 08 - 2005, 01:44 م]ـ
الأخ الفاضل صالح ..
لا أدري حقيقة علام تتّهمني بعدم الأمانة في النقل .. فلو أنك أمعنت النظر في المشاركات .. لوجدت رابطاً طويلاً عريضاً في وسط المشاركة رقم (2#) .. بعنوان:
" ثم عرضهم على الملائكة فقال أنبئوني بأسماء هؤلاء "، من هم "هؤلاء"؟؟؟
فالرجاء التريّث قبل إصدار الأحكام ..
وأما ما تبقى من استفهام في مداخلتك حفظك الله، فأنا لم أفهم في الحقيقة شيئاً منه .. فهل أنت تعارض مسألة المنافسة؟ أم أنك تعارض بحث الأخ أبي عرفة في موضوع المنافسة؟ أم أنك تعارض نقدي لبحث أبي عرفة في مسألة المنافسة؟ أم ماذا .. !!؟؟ ثم كيف خلصت إلى القول بأنّ جميع أدلتي مبنيّة على مسألة " المنافسة "؟ هل قرأت جميع الأدلة؟ أعني من واحد إلى ثمانية؟ لو كان ذلك كذلك .. لما احتجتَ أصلاً لأن تتبنّى مثل هذا الادّعاء .. صحيح أنّ موضوع المنافسة أخذ حيّزاً في الدليل رقم (4#) .. إلا أنّ ما تبقى من الأدلة .. لا علاقة له بالـ (المنافسة) ..
وفقكم الله ..
ـ[لؤي الطيبي]ــــــــ[06 - 03 - 2006, 03:56 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لم يكتمل البحث في الأسماء لأسباب تعرفونها ..
ولكني أحببت أن ألفت نظركم إلى هذا الموقع القبطي النصراني الحاقد، كيف أنه يروّج لفكرة أبي عرفة حول الأسماء:
http://www.coptichistory.org/new_page_1112.htm
لاحظ أن مقدّمة المقالة منقولة من بحث أبي عرفة!!!
ثم استغلّ الأقباط ما جاء فيها من تأويل متهافت، ليبثّوا شبهاتهم حول القرآن الكريم ..
والقاعدة التي انطلقوا منها تجدها على الصفحة المذكورة (بالبنط العريض):
يُفهم من النصوص السابقة (وهي النصوص التي اقتبسوها من مقالة أبي عرفة) أن هذه الأسماء كانت تُطلق على غير الله ولهذا قيل ولله السماء الحسنى!!!
ومع أن الشبهات الواردة في المقالة لا تقدّم ولا تؤخّر، إلا أنه من المؤسف حقاً أنهم اعتمدوا على مثل هذه "المصادر الاسلامية"، ليجعلوها قاعدة يروّجون منها أكاذيبهم الحاقدة على الإسلام ..
ولا حول ولا قوة إلا بالله العليّ العظيم ..