ـ[فهد صلاح]ــــــــ[01 - 05 - 05, 01:29 م]ـ
للرفع
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[01 - 05 - 05, 10:49 م]ـ
ومثل ما قلت شيخنا الكريم محمد الأمين ان مع نكارة هذه الرواية، يصبح عدم وجود أسلم في الحادثة علة في الرواية ويسبب ضعفها
هل كلامي هذا صحيح؟ وهل هذه هي العلة الوحيدة للحديث؟
جزاك الله خيرا أخي فهد. لكن ليست هذه العلة الوحيدة للحيث.
وهذه إعادة لتلخيص علل الحديث:
- تفرد محمد بن بشر العبدي عن عبيد الله بهذا الحديث، فروى ما لم يروه الرواة عنه. مع أنه كوفي. وقد ذكر يعقوب بن شيبة السدوسي كما في شرح العلل لابن رجب (2/ 608) أن في سماع أهل الكوفة من عبيد الله العمري شيئاً، ولم يتابع في هذا الحديث. وكفا بها من علة.
- إضافة إلى تفرد عبيد الله عن أصحاب زيد بن أسلم بهذا الحديث، كالثوري ومالك ومحمد بن عجلان، مع أن قصة كهذه ينبغي لها أن تشتهر.
- أسم كان من سبي اليمن. ابتاعه عمر بن الخطاب بمكة سنة إحدى عشرة، إذ بعثه أبو بكر الصديق فيها ليقيم للناس الحج. وهذا دليل قاطع على أنه لم يشهد ما حدث بالمدينة.
فإن قيل إن هذه علة غير قادحة، فإنه محمول على أنه سمعه من عمر. أقول: هذه العلل في الأصل غير قادحة، غير أنها إذا جمعت لنكارة المتن أصبحت عللاً قادحة. وعلى هذا سار أئمة النقد المتقدمين. فإن لم يجدوا للحديث المنكر عللاً إسنادية قادحة عللوه بأخرى هي بالأصل غير قادحة، لكنها لو جمعت لنكارة المتن صارت كذلك. والله أعلم.
ـ[الفهدي1]ــــــــ[15 - 07 - 05, 10:55 م]ـ
السلام عليكم إخواني
عندي سؤالين عن هذه الرواية
الأول: قال الأخ مصطفى الفارسي عن محمد بن بشر:
- هوكوفي وذكر يعقوب بن شيبة السدوسي أن في سماع أهل الكوفة من عبيد الله العمري شيئا، شرح العلل لابن رجب (2/ 608)، ولم يتابع في هذا الحديث.
ولكن أخي الأحاديث التي ذكرها مسلم، قرن فيها محمد بن بشر بعبدالله بن نمير
وعبدالله بن نمير هو أيضا كوفي، فكيف نوجه كلام يعقوب السدوسي في أن سماع أهل الكوفة من عبيد الله العمري شيء؟ فمحمد بن بشر كوفي وكذلك عبدالله بن النمير
الثاني: وجدت بعض الروايات التي ذكرها مسلم في بداية الباب، وأي رواية يذكرها في بداية الباب يعني أنها أصح الروايات فيه
وجدت أن مسلما احتج برواية محمد بن بشر عن عبيد الله العمري في أول باب الميت يعذب ببكاء أهله عليه في كتاب الجنائز
16 - (927) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير جميعا عن ابن بشير قال أبو بكر حدثنا محمد بن بشر العبدي عن عبيدالله بن عمر قال حدثنا نافع عن عبدالله
: أن حفصة بكت على عمر فقال مهلا يا بنية ألم تعلمي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه؟
ووجدت حديثا آخر لمحمد بن بشر عن عبيد الله ج4 ص2238:
79 - (2921) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا محمد بن بشر حدثنا عبيدالله عن نافع عن ابن عمر
: عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لتقاتلن اليهود فلنقتلنهم حتى يقول الحجر يا مسلم هذا يهودي فتعال فاقتله
لا أعلم هل احتج مسلم هنا بهذه الرواية أم أوردها شاهدا
فأرجو البيان من الإخوة
ـ[ابو محمد المصرى الأثرى]ــــــــ[13 - 03 - 10, 11:44 ص]ـ
ذكر الأخ مصطفي الفاسي -عند نقله أحاديث مسلم عن العبدي (الحديث السادس):
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير. جميعا عن ابن بشير. قال أبو بكر: حدثنا محمد بن بشر العبدي عن عبيدالله بن عمر قال: حدثنا نافع عن عبدالله أن حفصة بكت على عمر. فقال: مهلا يا بنية! ألم تعلمي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه؟
ثم قال الأخ الفهدي 1:
وجدت أن مسلما احتج برواية محمد بن بشر عن عبيد الله العمري في أول باب الميت يعذب ببكاء أهله عليه في كتاب الجنائز
16 - (927) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير جميعا عن ابن بشير قال أبو بكر حدثنا محمد بن بشر العبدي عن عبيدالله بن عمر قال حدثنا نافع عن عبدالله
: أن حفصة بكت على عمر فقال مهلا يا بنية ألم تعلمي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه؟
فهل النسخة التي ينقلون منها بها تصحيف؟؟؟ لأن كليهما قالا: (جميعا عن ابن بشير)، وإنما هو ابن بشر
¥