ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[29 - 11 - 08, 02:19 ص]ـ
قال ابن ابي شيبة:حدثنا إبن إدريس عن بن جريج عن عبد الرحمن بن القاسم قال لا أعلمه إلا عن أبيه عن عائشة قالت كان الفتى من بني أختها إذا هوى الفتاة من بني أخيها ضربت بينهما سترا وتكلمت فإذا لم يبق إلا النكاح قالت يا فلان أنكح فإن النساء لا ينكحن
وأخرجه عبد الرزاق في مصنفه عن بن جريج قال كانت عائشة إذا أرادت نكاح امرأة من نسائها دعت رهطا من أهلها فتشهدت حتى إذا لم يبق إلا النكاح قالت يافلان أنكح فإن النساء لا ينكحن. (هكذا هو في المصنف معضل الاسناد،وقد تردد ابن جريج في اسناده وشك في شيخ عبد الرحمن)
فالظاهر أن الحافظ وهم في عزو ذاك اللفظ الى عبد الرزاق.
أما القول بأن عائشة مهدت للعقد فليس هو موضع الاشكال،فموضع الاشكال هو كيف استجازت أن تزوج ابنة أخيها وهو غائب ولم يكن وكل أحدا؟؟ وكل نكاح بغير إذن الولي أو من يقوم مقامه باطل كما روت في الحديث!
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[29 - 11 - 08, 02:48 ص]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
وأما الأخ الكريم عبد الرشيد الهلالي
فما ذكرتموه ذكره أهل العلم قبلكم كما لا يخفى عليكم ولا يضر ذلك
لأن الحديث قد جاء عن غير أم المؤمنين عائشة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - ا ولو لم يصح الخبر أصلا فالمسألة لها أدلة من الكتاب والسنة كما لا يخفى عليكم
حقا لم يخف علي ذلك ــ بارككم الله ــ ولكنني لما وجدتني غير مقتنع بدفوعاتهم تلك رجوت أن يكون في هذا المنتدى من إخواننا من يحقق المسألة تحقيق من لا يعتقد حتى يجتهد.
ولو صح حديث (لا نكاح الا بولي) لما كان فيه حجة على فساد عقد النكاح بدون الولي. فغاية ما فيه اشتراط إذنه وقد ورد بلفظ (لاتنكح المرأة الا بإذن وليها) فالمشترط للصحة هو الاذن لا مباشرة العقد.هذا ما أراه والعلم عند الله.
ـ[إبراهيم الأبياري]ــــــــ[29 - 11 - 08, 03:11 ص]ـ
بارك الله فيكم.
قال الإمام ابن راهويه:
وتزويج الأخ عندنا جائز إذا كان الأب غائباً في مصر أخرى، ألا ترى أن عائشة رضي الله عنها زوجت بني أختها بنات أخيها، وإنما معنى ذلك: أنها رأت ذلك جائزاً، والذي ولي العقدة بنو الأخ، وأبوهم غائب بالطائف، (احتج بذلك ابن المبارك).
قال: ومعنى قول عائشة: أنكحت أي تكلمت، لما رأت تزويج الولي والأب غائب جائزاً.
وهذا الذي نعتمد عليه أن يكون تزويج الولي الدون جائزاً إذا كان الولي من الأولياء بمصر آخر، وبين المصرين سفر تقصر فيه الصلاة. اهـ مسائل الإمام أحمد وإسحاق ابن راهويه برواية الكوسج (5/ 2477 - 2478).
والله أعلم.
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[29 - 11 - 08, 11:31 ص]ـ
يا شيخ ابراهيم.عائشة رضي الله عنها لم تك وليا ولا وصيا على البنت. والقائلون بالولاية اتفقوا على اشتراط
صفة الذكورية.فإن قلت:إنها لم تباشر العقد بنفسها وإنما أمرت "فلان"! قيل لك: فمن أعطاها هذا الحق؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[29 - 11 - 08, 11:44 ص]ـ
وإنما أمرت "فلان"! قيل لك: فمن أعطاها هذا الحق؟
سبحان الله
أخي الحبيب - وفقك الله ونفع بك - من الذي أعطى الجدة الحق أن تأمر حفيدها أن يزوج ابنته من فلان
من الذي أعطى العمة الحق؟
تأمل - رعاك الله -
وماذا إذا أمرت الجدة حفيدها بأن يتزوج فلانة أو يزوج ابنته من فلان
تأمل - رعاك الله -
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[29 - 11 - 08, 12:57 م]ـ
[ quote= ابن وهب;937744] سبحان الله
أخي الحبيب - وفقك الله ونفع بك - من الذي أعطى الجدة الحق أن تأمر حفيدها أن يزوج ابنته من فلان؟ من الذي أعطى العمة الحق.تأمل - رعاك الله -وماذا إذا امرت الجدة حفيدهابأن يتزوج فلانة أو يزوج ابنتهمن فلان؟
أيها اللبيب. قد تأملت كلامكم ــ كما أشرتم ــ فوجدته بعيدا عن محل النزاع الذي نحن فيه! نعم. للجدة والعمةالحق في التوسل والطلب والشفاعة.أما أن تأمر و" تفتات " فهذا الذي نبحث عن مستنده.
quote]
عائشة لم تكن لها ولاية ولا وصاية على بنت أخيها،فكيف تعطي هذا الحق لغيرها دون اذن من
أبي البنت؟ وهي التي تروي أن النكاح بغير اذن الولي باطل!
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[29 - 11 - 08, 01:02 م]ـ
جزاكم الله خيرا شيخنا ابن وهب، نقلكم له دل على إقراركم له.
والحمدلله أنكم سلمتم أنه ليس فيه دلالة. فانحصر كلاكم في أمرين
¥