[ما المقصود بالعبارة الآتية وما معناها؟]
ـ[منذر ماجد ادريس]ــــــــ[22 - 06 - 08, 03:18 م]ـ
ان الله لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان
فما المقصود بها وما مدى صحتها عند اهل السنة
وبارك الله فيكم
ـ[أبو تراب السلفي]ــــــــ[23 - 06 - 08, 12:55 ص]ـ
الزمان والمكان مخلوقين من مخلوقات الله فلا يحوياه والله تعالى بائن عن كل خلقه
قال تعالى في سورة الحديد (هو الأول والآخر والظاهر والباطن) وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول (اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء)
فقوله الأول والآخر دل على الاحاطة الزمنية
وقوله الظاهر والباطن دل عى الاحاطة المكانية
وهو تعالى اول في آخريته آخر في أوليته، ظاهر في بطونه باطن في ظهوره
والله أعلم
ـ[منذر ماجد ادريس]ــــــــ[28 - 06 - 08, 04:02 م]ـ
إذن العبارة صحيحة أخي الفاضل ابو تراب السلفي
ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[28 - 06 - 08, 04:56 م]ـ
إذن العبارة صحيحة أخي الفاضل ابو تراب السلفي
العبارة حق أريدبها باطل .. فتنبهو ا بارك الله فيكم ..
العبارة إذا صدرت عن أشعري- مثلا -فمراده نفي الاستواء .. لأن الاستواء عنده تحيز في جهة .. فيكون قوله: ان الله لا يحويه مكان ... دليل على تعطيل الاستواء ...
ان الله لا يحويه مكان ... عبارة صحيحة بلا ريب في معناها ....
وعندما نسمعها من الفلاسفة والمتكلمين نقول: ان الله لا يحويه مكان .. وهو مستو على عرشه ..
فنصحح المعنى في الشق الاول ونرد على مقصودهم في الضميمة.
ـ[أبو السها]ــــــــ[28 - 06 - 08, 05:36 م]ـ
وجملة: "ان الله لا يحويه مكان ": إن أراد أنه تعالى لا يحويه شيء من مخلوقاته ويحيط به فهو حق؛ فإن الله تعالى أعظم من أن يحيط به شيء من مخلوقاته.
وإن أراد أنه ليس في العلو الذي وراء العالم، ولا هو فوق العرش بذاته فهذا باطل؛ فإن هذا هو قول الجهمية والمعتزلة ومن تبعهم من نفاة العلو،.
فحذار من هذه الكلمات العامة، والتي لم تأت عن السلف، فلا بد من السؤال عن مقصود قائلها كما أفاد ذلك شيخ الإسلام في كثير من مؤلفاته.
ـ[محمد ابن الحربي]ــــــــ[28 - 06 - 08, 06:06 م]ـ
العبارة حق أريدبها باطل .. فتنبهو ا بارك الله فيكم ..
العبارة إذا صدرت عن أشعري- مثلا -فمراده نفي الاستواء .. لأن الاستواء عنده تحيز في جهة .. فيكون قوله: ان الله لا يحويه مكان ... دليل على تعطيل الاستواء ...
ان الله لا يحويه مكان ... عبارة صحيحة بلا ريب في معناها ....
وعندما نسمعها من الفلاسفة والمتكلمين نقول: ان الله لا يحويه مكان .. وهو مستو على عرشه ..
فنصحح المعنى في الشق الاول ونرد على مقصودهم في الضميمة.
السلام عليكم
جزاك الله خير ياابو عبد المعز كدت ان اضل لولا توضيحك
ـ[أبو تراب السلفي]ــــــــ[29 - 06 - 08, 02:29 م]ـ
الله تعالى فوق خلقه مستو على عرشه، وهو في كل مكان بمعيته لا بذاته
لا تسل كيف استوى كيف النزول أو كيف يحكى الرب او ماذا نقول
فهو فوق الفوق لا فوق له وبمعية لازمها العلم لا يزول
وهو رب الكيف والكيف مجهول فتعالى الله عما يقول الجهول
فالله تعالى له العلو
علو قهر وعلو شان جل عن الاضداد والاعوان
كذا له العلو والفوقية على عبادة بلا كيفية
فأما الذين يقولون أنه ليس له مكان من معطلة الصفات فإنهم نفوا كل ما يتعلق بالذات فعبدوا عدماً. فنقول لهم ليس له مكان نعم لكن له العلو والفوقية والاستواء نؤمن بذلك بلا كيفية
وغبرهم من الحلولية والاتحادية من يقولون أن الله بذاته في كل مكان.
نقول لهم بذاته لا، لكن بمعيته نعم فهو الباطن العليم جل وعلا.
فاسأله كم قال الامام أحمد: أخلق الخلق وبان عنه، أم خلق الخلق داخلا من نفسه، أم خلقه بائن عنه ثم دخل فيه؟
فإن رضي بالأولى فهو من أهل السنة، وإن قال بغيرها كفر لأنه في الثانية جعل ذات الله محلا للخلق والقاذورات والنجاسات، وفي الثالثة جعل الله داخل كل ما استقذر
أقصد .... لا يحكم على رجل أنه يقول حق يريد به باطل الا بسؤاله أو بما هو معلومٌ قبلُ من حاله
والله أعلم
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[30 - 06 - 08, 01:29 ص]ـ
وأما سؤال هل يوصف الله بالزمان؟
فهذا فيه تفصيل قد يراد بالزمان المخلوق وقد يراد به نفي صفات الأفعال
¥