ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[26 - 11 - 05, 07:31 م]ـ
وللعلم أيضا
فقد كانت لي مشاركة أسأل فيها
عن أدلة بطلان الصلاة باللحن الجلي في الفاتحة
ومن قال به من السلف وليتك ترفعه لتفيدنا ويفيدنا المشائخ بارك الله فيهم
وهذا هو رابط المشاركة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=35260
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[28 - 11 - 05, 04:55 م]ـ
الأخ الكريم سعيد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعلى الأخوة جميعا
أما بعد
فقد امتعتنا بهذه البحوث أنت والأخوة المشاركون، وأتمنى قفل باب النقاش فيها لأنها كما أظن لا فائدة من ورائها فما دمتم قد ذكرتم أن الناس منذ عصر مبكر يخلطون بينها وبين الظاء لعسر التمييز، فما الداعي لإكثار الكلام في الموضوع ثم هناك نقطة مهمة وهي ان القراءة سنة متبعة والمرجع في الحروف الى ما تلقاه الناس عن العرب وليس الى ضبطها بتحديد مخرجها ونحو ذلك من الكتب فان هذا مما قد ينفع غير العربي، ونحن بحمد الله تعد حروفنا كلها متلقاه بالسماع عن رسول رب العالمين فما حاجتنا الى الاحتكام الى الكلام المكتوب وعندنا الكلام المسموع واذا كان القراء المشهورون يقرأون بتلك الضاد على ما نقرا نحن في مصر فمعنى ذلك ان هذه الضاد منقولة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا سبيل الى غير ذلك الا بتخطئة القراء واذا قدر ان هناك من يقرا بهذا ومن يقرا بهذا وان القراءتين صحيحتان سندا فمعنى ذلك ان هذا يجوز وهذا يجوز ولا تحتاج المسألة ان تاخذ هذا الجهد في هذا المنتدى وعليكم بتاليف الكتب فيها فهو اولى ان اردتم مواصلة البحث
سؤال خاص كيف يقرا القارئ قوله تعالى وجوه يومئذ ناضرة الى ربها ناظرة إذا كانت الضاد ظائية
وجزاكم الله خيرا على احتمالكم لأخيكم
ـ[أبو عبدالله الأثري]ــــــــ[02 - 01 - 06, 12:20 ص]ـ
وهاتان صورتان لغلافي الكتابين الذَّين أشرت لهما في المشاركة 106
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[02 - 01 - 06, 08:10 م]ـ
أخي أبوعمر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
طلبت مني الكف عن نقاش المسألة
وقد كففت لأنني ومشائخي الذين عارضوني
والذين وافقوني
قد قلنا جل ما عندنا في المسألة
فلذلك نتوقف حتى يجد جديد
وهو قادم إليكم قريبا إن شاء الله
فبارك الله فيكم
أما عن سؤالك الذي يناقض مطلبك
فقد سبق أن قلت رعاك الله
إن الضاد تشابه الظاء في السمع
ولم أقل هي هي
ولا أظن هذا إلا جليا في كلام علماء التجويد
وأحيلك على كلام شيخ الإسلام في الفتاوى وقد سبق نقله
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عمر الطباطبي]ــــــــ[03 - 01 - 06, 02:30 م]ـ
شكر الله لكم وجزاكم خيرا
والحقيقة أنني لا أريد الدخول في هذه المسألة لكنني بعدما كتبت مشاركتي الماضية حاولت أن أقرأ قوله تعالى إن بعض الظن إثم بالطريقة التي فهمتها من كلامكم فوجدت أنه يحصل عندي إدغام حرف الضاد في حرف الظاء وتختفي الضاد في الظاء فهل هذا صحيح وإذا كان صحيحا من حيث المخرج فهل تصلح به القراءة، وفقكم الله تعالى وأثابكم
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[03 - 01 - 06, 10:21 م]ـ
حفظك الله تعالى
الصحيح أن الضاد لا تدغم في الظاء
لا في هذا الموضع ولا في غيره
ولكن التقارب بينهما فهو الذي جعلك تحس بهذا
أما من حيث القراءة
فالصحيح أنه يغتفر الإخلال ما بين الضاد والظاء
كما ذكر ابن كثير
بارك الله فيك
وأنصحك بعدم التطبيق من تلقاء نفسك
واذهب إلى من يقول بذلك من أهل القراءة
فالقراءة سنة متبعة
ـ[أبو عبدالله الأثري]ــــــــ[03 - 01 - 06, 11:01 م]ـ
هنا تجد شرح الجزرية للشيخ عبيدالله الأفغاني حفظه الله:
http://www.ilmsahih.com/sound/index.php?act=showmaq&id=250&start=0
والشيخ ممن يقرأ بالضاد الشبيهة بالظاء
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[04 - 01 - 06, 12:21 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
ووفق الله الشيخ وإياكم إلى كل خير
ـ[سعيد الحلبي]ــــــــ[04 - 01 - 06, 12:23 ص]ـ
وكذلك سبق وضع رابط
لصوت الشيخ الألباني
والشريط في موقع طريق الإسلام
ـ[ابو الحسن الشرقي]ــــــــ[26 - 03 - 06, 12:07 ص]ـ
في تقريظ لفضيلة الشيخ إبراهيم بن الأخضر القيم شيخ القراء بالمسجد النبوي، لكتاب (الظائيون الجدد) لفضيلة الشيخ خالد بن مأمون آل محسوبي، يقول الشيخ إبراهيم ما نصّه:
¥