ـ[أحمد بن شبيب]ــــــــ[30 - 10 - 10, 06:40 م]ـ
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.
وقّع أحد الإخوة هنا أيضا فقال:
{المُجَالَسَةُ لِلْمُنَاصحَةِ فَتْحُ بَابِ الفَائِدَة، وَالمُجَالَسَةُ لِلْمُنَاظَرِة غَلْقُ بَابِ الفَائِدَة.}
فلا أحب أن تعصف رياح النزاع بيننا , لا سيما وأنك ضيف جديد هنا
وأكره أن تحمل شيئا في قلبك على الملتقى وأهله , فتحرمنا من فوائدك الطيبة في المستقبل.
أحب أن أضع لك نقاطا نتحاور على أساسها:
- أي كلام تسوقه لأهل العلم يخلو من نصوص الكتاب و السنة فهو مردود مهما كان قائله فما من أحد إلا و مطالب بالدليل .. إذا فلا تقولن لي قال فلان و قال فلان .. كأن كلامهم بمفرده حجة قائمة بذاتها لا تحتاج لدليل!!
هذا شرط طيب ,وسأتكلم الآن بمثل قولك
قُلتَ:
" نحن .. نضعها في حجرة صغيرة منفصلة عن المنزل بحيث يكون باقي المنزل لا شيء به ... و لا شك أن باقي البيت ستدخله إن شاء الله الملائكة .... ".
- وجود الصور بالبيت مانعة لدخول الملائكة فيه كله, وذلك لعموم قول الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تدخل الملائكة بيتاً ..... "
فأين دليل التخصيص؟ و أي كلام تسوقه لأهل العلم يخلو من نصوص الكتاب و السنة فهو مردود أياً كان قائله فما من أحد إلا و مطالب بالدليل .. إذا فلا تقولن لي قال فلان و قال فلان .. كأن كلامهم بمفرده حجة قائمة بذاتها لا تحتاج لدليل ...
أثر أحمد الذي ذكرته كنت تحتج به فلما بدا ضعيفا تنصلت منه و قلت للاستئناس! أهاهنا استئناس؟ أنت في معرض أحكام وليس فضائل و زهد
تتكلم في هذا الأثر يا صاحبي وكأنه عمدة المسألة,
ثم كيف "أتنصل" منه وأنا لم أقله؟ أنا مجرد ناقل , والفتوى رفعتها لك للفائدة كما هو واضح في المشاركة السادسة , وأما من تنصل حقيقة فهو أنت يا أخي بعدما استشهدت بكلام بن حجر سابقاً.
ـ[أحمد بن شبيب]ــــــــ[30 - 10 - 10, 06:41 م]ـ
حديث عائشة عند البخاري واضح .. أم المؤمنين اتخذت وسادة عليها تصاوير فغضب النبي .. إذا كانت الوسادة التي عليها تصاوير ممتهنة و حلال فلم غضب النبي؟! أجبني عن هذا!! و هذا الحديث ثانية لتتأمل فيه:
عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ
حَشَوْتُ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وِسَادَةً فِيهَا تَمَاثِيلُ كَأَنَّهَا نُمْرُقَةٌ فَجَاءَ فَقَامَ بَيْنَ الْبَابَيْنِ وَجَعَلَ يَتَغَيَّرُ وَجْهُهُ فَقُلْتُ مَا لَنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ مَا بَالُ هَذِهِ الْوِسَادَةِ قَالَتْ وِسَادَةٌ جَعَلْتُهَا لَكَ لِتَضْطَجِعَ عَلَيْهَا قَالَ أَمَا عَلِمْتِ أَنَّ الْمَلَائِكَةَ لَا تَدْخُلُ بَيْتًا فِيهِ صُورَةٌ وَأَنَّ مَنْ صَنَعَ الصُّورَةَ يُعَذَّبُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يَقُولُ أَحْيُوا مَا خَلَقْتُمْ - رواه البخاري
راجع كلام ابن حجر في الفتح جيدا تحت حديث عائشة السابق لتعلم أن هذه الوسادة قد أتلفوا الصور التي فيها لتستخدم وهذا عليك لا لك
قُلتَ:
حديث عائشة عند البخاري واضح .. أم المؤمنين اتخذت وسادة عليها تصاوير فغضب النبي ....
و حديثها رضي الله عنها لا يقول ان الوسادة عليها تصاوير وإنما:
حَشَوْتُ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وِسَادَةً فِيهَاتَمَاثِيلُ كَأَنَّهَا نُمْرُقَةٌ ...
ألا ترى معي قولها "حشوت" و" تماثيل" " كأنها نمرقة" أن الوسادة نفسها كانت كالتماثيل , فمعنى الحشو واضح أنه يكون بالباطن , ولو قالت "خطت" أو "نسجت" لكان لقولك وجه , ولكنها قالت حشوت أي في الباطن لا على الظاهر.
والله أعلم.
قولك ان كلام بن حجر لك وليس لي,
فاعلم ان كلام بن حجر رحمه الله يؤيد ما سقته لك, وأترك هذا للقارئ وللناظر ليحكم.
فعد انت لكلامه رحمه ورحمك الله وراجع الأدلة والأحاديث والتعاليق فلا أحب أن يكون حالي كمن يضرب الحديد وهو بارد.
ـ[أحمد بن شبيب]ــــــــ[30 - 10 - 10, 06:42 م]ـ
تقول أين تضع النقود و الجرائد ... أقول لك: نحن الأغبياء الموسوسين نضعها في حجرة صغيرة منفصلة عن المنزل بحيث يكون باقي المنزل لا شيء به ... و لا شك أن باقي البيت ستدخله إن شاء الله الملائكة .. و أنت تعلم الفرق بين الدار و البيت و الحجرة إلى آخره
مه يا صاحبي رحمك الله
والله لا أرضى لك هذا , بل أنا أحييك على حرصك و ورعك هذا
بارك الله فيك وزادك الله حرصا وورعا وأدبا وعلما.
وقلت لك أن الأولى التخلص من هذه الصور كما هو مكتوب في مشاركتي الأولى.
فانا لا أنتقد فعلك بارك الله بك , إنما أتناقش معك في قضية إلزام الناس في هذا.
أكرمك الله وأحسن إليك يا أخ أحمد.
ـ[أحمد محمد عبد الرحمن]ــــــــ[30 - 10 - 10, 08:14 م]ـ
فمعنى الحشو واضح أنه يكون بالباطن ... قالت حشوت أي في الباطن لا على الظاهر
رحم الله أخانا أحمد و هداه لما يحبه و يرضاه ...
انظر إلى لفظ البخاري: وِسَادَةً فِيهَا تَمَاثِيلُ:
رحمك الله: هل معناه:
أن الوسادة عليها تصاوير
أم بداخلها تصاوير
أو الوسادة نفسها على هيئة تمثال؟؟!!
رحمك الله الوسادة عليها تصاوير لذلك غضب رسول الله
ولو كانت التصاوير بباطن الوسادة فكيف رآها رسول الله و غضب؟؟!!
ولو كانت الوسادة على هيئة تمثال!!! لذُكر ذلك في الحديث!!
¥