[هل صحيح ما قاله الإمام سفيان الثوري في الإستواء؟]
ـ[شبيب السلفي]ــــــــ[10 - 04 - 05, 06:25 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
شيوخي الأفاضل نقل ابن عطية في تفسيره عند قوله تعالى في سورة الأعراف {إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش}
قال سفيان الثوري: (فعل فعلا في العرش سماه أستواء)
وقال لي أحد الإخوة أنه قرأ قول سفيان في تفسيره_تفسير سفيان الثوري_
فهل يصح هذا عنه؟ إن لم يصح أرجو أن تبينوا ذلك
وجزاكم الله خيرا
ـ[محمد الاثري]ــــــــ[10 - 04 - 05, 08:44 م]ـ
اخي لو صحت انا لا ادري مدى صحتها
لكن هل تعتقد انها غير صحيحة
اقصد في المعنى
فان كيف الاستواء غير معلوم والله عز وجل قال انه استوى اي بصيغة فعل الماضي (الفعل)
فما المشكل عندك
ارجو ان اكون سلمت
ـ[أبو خليفة العسيري]ــــــــ[11 - 04 - 05, 12:53 ص]ـ
قرأت في تفسير سفيان في مواضع آيات الاستواء لم أجد ذكرا لهذا النقل عنه.
وعندي نشرة الكتب العلمية المأخوذة عن النشرة الهندية
الطبعة الأولى 1983م
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[11 - 04 - 05, 01:10 ص]ـ
أخي الكريم شبيب وفقه الله
رجعت لتفسير سفيان الذي في ألفية التراث، فلم أجد فيه شيئا مما نقل.
وبحثت في كتب التفسير بالمأثور التي تعنى بمثل ذا، و في كتب السنة = فلم أجد له أثرا، ورأيت ابن حجر في الفتح نقل نحو هذه العبارة عن ابن بطال.
(فعبارة فعل (فعلا) على العرش) كأني ألمح من التعبير نوع هروب عن تفسير الاستواء، وهو مخالف لما تواتر نقله عن أئمة السلف، من الإقرار بالمعنى، وتفويض الكيف.
وظاهر اللفظ تفويض الاثنين.
وقد جاء عن السلف تفسير الاستواء بعدة عبارات
قال ابن القيم في النونية في معنى الاستواء:
فلهم عبارات عليها أربع * قد حصلت للفارس الطعان
وهي استقر وقد علا وكذلك ار * تفع الذي ما فيه من نكران
وكذاك قد "صعد" الذي هو رابع * وأبو عبيدة صاحب الشيباني
يختار هذا القول في تفسيره * أدرى من الجهمي بالقرآن. اهـ
وقال الشيخ أبو نصر السجزي في كتاب الإبانة له: وأئمتنا كسفيان الثوري ومالك بن انس وسفيان بن عيينة وحماد بن زيد وحماد بن سلمة وعبد الله بن المبارك وفضيل بن عياض واحمد بن حنبل وإسحاق بن إبراهيم الحنظلي متفقون على أن الله سبحانه بذاته فوق العرش، وأن علمه بكل مكان.
بيان تلبيس الجهمية 2/ 38، واجتماع الجيوش الإسلامية ص155، والصواعق المرسلة 4/ 1284.
قال أبو عمر الطلمنكي في كتابه في الأصول: أجمع المسلمون من أهل السنة على أن الله استوى على عرشه بذاته.
وقال في هذا الكتاب أيضا: أجمع أهل السنة على أنه تعالى استوى على عرشه على الحقيقة لا على المجاز.
اجتماع الجيوش الإسلامية ص76
وقال أبو الحسن الكرجي الشافعي في قصيدته المشهورة في السنة:
عقيدتهم أن الإله بذاته * على عرشه مع علمه بالغوائب.
مجموع الفتاوى 3/ 223.
فهذا يا أخي الفاضل هو المنقول عن أئمتنا = هو الحق، فلنترك ما عداه من الباطل، والمشتبه، ولا نتشاغل به فهو خيرا لنا في ديننا ودنيانا.
ونقول الآن عما في تفسير ابن عطية إنه: نقل غير مصدق عن قائل غير معصوم.
والله أعلم.
ـ[شبيب السلفي]ــــــــ[12 - 04 - 05, 09:57 ص]ـ
جزاكم الله خيرا ..
و يا شيخي الفاضل محمد أنا ما سألت إلا لكشف الشبهه عن هذا الإمام رحمه الله , فقد سمعت أحد مشائخي يذكر هذا الخبر عنه وهو متعجب , فقلت له: لعله لا يصح عنه
فقال لي أنه رجع إلى تفسيره فوجدها فيه , وأغلب ظني أنها لا تصح عنه فسألتكم
وجزاك الله خيرا شيخي الفاضل عبدالرحمن السديس
ـ[أبو عبد المعز]ــــــــ[12 - 04 - 05, 04:14 م]ـ
عبارة الامام سفيان لها قيمة من جهة اخرى .....
فهي نص على ان الاستواء من صفات الفعل لا من صفات الذات ........
وهذا هو الحق فى مذهب اهل السنة ...
ـ[حارث همام]ــــــــ[12 - 04 - 05, 06:04 م]ـ
هذه العبارة ذكرها بعض المفسرين كابن عطية وابن عاشور وغيرهم ولم أر من أسندها للإمام سفيان رحمه الله وقد وجدتها ثابة عن بعض أهل العلم من أصحاب القرن الخامس.
وقد نقل غير واحد كما في النقل الذي حكاه أبو نصر الوائلي السجزي عن سفيان وغيره أن الله استوى بذاته على العرش وأن علمه بكل مكان [تراجع مشاركة الشيخ عبدالرحمن] وقد حكى إجامع أهل السنة على ذلك غير واحد منهم الطلمنكي رحمه الله.
والقول بأن هذه العبارة لها قيمة فمبني على ثبوتها فإذا ثبت العرش نقشنا!
والمفوضة يتمسكون بنحو هذه العبارات ويؤولونها على مذهبهم فيقولون فعلا الله فعلاً فوق العرش سماه استواء وهذا الفعل لاندري ما هو؟ أو الله أعلم بمعناه أو نحو ذلك مما أجمع أهل السنة على خلافه فالاستواء عندهم صفة فعلية ذاتية. والقول بأن الاستواء صفة فعلية لا ذاتية ليس هو قول أهل السنة بهذا الإطلاق وقد نقل الطلمنكي إجماعهم على أنها كذلك صفة ذات وقد أشار إليه الشيخ عبد الرحمن في مشاركته المحكمة السابقة وإلى بعض نقولهم وهي كثيرة.
¥